ciganizacija u smutnim vremenima

ciganizacija u smutnim vremenima

Postby oli » Tue Sep 04, 2012 12:02 am

Elem, nakon ribanja kod glavnog vrhovnika, svega ovoga Zella, te laganog priprećivanja onim njegovim ogromnim ručerdama, te jasne upute da su ta vremena iza mene, misleći pri tome ne kojekakve ludorije po pitanju švercerluka i izigravanja zakona, i jasne odrednice da moram biti koristan za širu zajednicu nije bilo druge, nego otvoriti ovu temu...

Smisao ove teme je: da se do najsitnijih detalja obrazlože sve moguće prevare ciganizacije i švercerluci...
Cilj ove teme je: da se svi koji ovo prate detaljno upute u materiju, te da ne postanu žrtve takvih procesa, i da ih mogu izdaleka prepoznati...

Molim sve korisnike i čitače da ovo koriste samo u svrhu obrane a nikako da ne pokušavaju primijeniti ili unaprijediti razne "tehnike" koje će biti ovdje opisane...
Biti će obrađene teme iz raznih područja, ako nekoga nešto posebno zanima slobodno pitajte...Sada sam u mirovini i sve je nekako lakše...
Last edited by oli on Tue Sep 04, 2012 2:57 am, edited 2 times in total.
oli
 
Posts: 1778
Joined: Wed Feb 02, 2011 12:40 am
Location: Beli Manastir

Re: ciganizacija u smutnim vremenima

Postby oli » Tue Sep 04, 2012 12:12 am

Vaga
-ne bi čovjek povjerovao, ali ako učite voziti kamion od iskusnih "šofera" jedna od prvih lekcija koje naučite su razno-razni savjeti tipa "varanje na vagi"... Postavlja se pitanje, što je važnije da čovjek bude dobar vozač ili da zna varati na vagi??? To pitanje je vječno, i nema odgovora, a najjači su oni koji odlično voze i perfektno varaju na vagi...

Vaga je zanimljiva stvar pogotovo za prelazak granice, sav teret koji prelazi, preko granice, mora biti izvagan i precizno upisan u teretnu dokumentaciju, vozila se važu i nekoliko puta, naoko je to podatak koji nije toliko važan i malo ko mu pridaje važnost, ali šverceri početnici tu prvo padnu, jer kada dođe do nekoga problema a uvijek nekada dođe, prvo se kreće u analizu težine vozila i tereta... Tu je posebno potrebno biti oprezan kod, ATA karneta, jer gotovo da i nema obaveznih podataka koje morate upisati osim težine, svi tu pokušavaju muljati pa upisuju to sve prilično izokola i vrlo opisno npr:

-kada bi išao preko granice s trkaćim motorom i kombijem jedan moj "prijatelj" kojega ćemo ovdje nazvati "moler" bi upisao u ATA karnet slijedeće podatke:
-sportsko vozilo (ovaj termin koristi da bi izbjegao upisivanje broja šasije)
-prateća oprema, pribor i alat (bez ikakve specifikacije radi li se o ključu 10 ili o tokarskom stroju)
-težina 320kg (nemaran je i površan te je lupio onako iz glave ono što misli da će biti ok pri povratku)
-scenarij A: da bude sve ok, niko ništa ne gleda, samo lupe žigove i vozi dalje;
-scenarij B: da im se nešto učini sumnjivo, te da se detaljno zainteresiraju za odreske od vaganja, ako nije pazio s balastima i bio točno pripremljen eto belaja...

Da sam ja carinik "moler" se meni ne bi provukao s kojekakvim dodatnim radilicama, blokovima motora, i sličnim stvarima u povratku...

Iako mora se priznati i "moler" se je izvještio pa koristi razne finte, npr, uzme od svoga pajtosa Yamahu npr 125, registriranu, na ATA karnetu navede Yamaha 125, prilikom prelaska granice skine tablice (izlazak) i ode npr u Beograd tamo kupi trkaću Yamahu 125, mrtav hladan je stavi u kombi i vrati natrag te uveze bez ikakvih davanja, ona registrirana je ostala tamo, nju će kasnije prevesti, normalnim cestovnim prelazom, tu je važan element da su na granicama instalirane kamere, to "moler" naravno zna i lukavo vozi motore isključivo u zatvorenom kombiju, tako da ako ga na granici ne vade van nema ne kameri traga, ok to je teorija koja ima malo rupa, ali uglavnom prolazi... Mogli bi ga provaliti prilikom ulaska natrag u zemlju, s onom registriranom Yamahom, ako nikada nije bila van zemlje ili nije bila van zemlje u zadnjih pola godine, pošto imaju evidenciju računalnu koja govori o ulascima i izlascima, i bilježi se svaki vozač i svako vozilo, ali "moler" ima odgovor i na to, on će se vratiti na prelaz Ilok-Neštin, koji nema kamere i nema tekvu mogućnost evidencije...
Naravno jednako tako je "moler" mogao kupiti i bilo koji drugi motor: Hondu, Kawasaki, BMW, ili Tomos, recept je isti...
Teoretski ako neko zna kakav motor imate (model, godina proizvodnje, težina, broj šasije itd), može hladno pripremiti dokumentaciju, doći na utrku, ukrasti ga i odvesti iz zemlje, tada mu je teško pronaći trag... Broj šasije uvijek treba držati pokriven (naljepnica)...Desilo mi se je jednom nešto slično, iznajmio sam neku opremu filmskom festivalu u Sarajevu, i jedan pametnjaković nizozemac mi je maznuo digital beta magnetoskop, no prije toga skinuo sam mu originalni serijski broj koji je bio na pločici, te na to mjesto zakovicama stavio drugu pločicu sa svojim iventarskim brojem, naravno to sam učinio još u Zagrebu, prije odlaska u Sarajevo, genije je samo skinuo pločicu (nije ni gledao što na njoj piše) i odnio uređaj u NL, to je oprema koja je podložna redovnom servisiranju, prodao je opremu (stavio svoju lažnu pločicu) i kupci su odnijeli uređaj na servis, pošto sam prijavio krađu i serijski broj koji sam naravno imao ubilježen za taj uređaj, čim je uređaj došao u servis, odmah su skužili da je to uređaj koji se traži jer kada se priključi na servisno računalo odmah ispiše originalni serijski broj, centralno računalo im je po zakonu naravno povezano s policijom, koja je došla u servis, izuzela uređaj uhapsila lopova, optužili ga po nekoliko točaka između ostalog za krađu, neplaćanje poreza i carine, međunarodni kriminal, i bogam je lik dobio dvije godine, naravno i zabranu bavljenja tom vrstom posla doživotno... Kod njih je to sve prilično jasno i brzo, vrlo je uska siva zona...Lik je naravno u Sarajevo donio jedan stari takav uređaj recimo vrijednosti 1000Euro a odnio kući ovaj koji je tada koštao 88000 Euro, naravno radi se o ATA karnetu...

Znači točno treba znati što koliko teži u odlasku i povratku, te balastima dopuniti ili oduzeti...
Kada nešto kupujete težina je isto važna, npr izgubili ste punjač za mobitel, kupujete zamjenski, ako je znatno lakši prevara je, radi, ali znatno sporije puni, a izgleda isto kao i original i uglavnom je kineske proizvodnje...

Kada kupujete bilo što, težina mora štimati s tehničkom specifikacijom...
Last edited by oli on Tue Sep 04, 2012 2:55 am, edited 1 time in total.
oli
 
Posts: 1778
Joined: Wed Feb 02, 2011 12:40 am
Location: Beli Manastir

Re: ciganizacija u smutnim vremenima

Postby oli » Tue Sep 04, 2012 1:34 am

Novac
-prijenos novca preko granice je ograničen, EU 10000Euro, ili protuvrijednost, a recimo Srbija i Hrvatska 5000Euro, recimo imate 7000, problem 2000 ste u prekršaju, najjednostavnije je staviti na račun u banci, i u banci u inozemstvu podići, čisto bistro i zakonito, iako to se vidi i svi znaju koliko imate i gdje ste ga dizali, na aerodromu u Moskvi rijetko koji dan bude a de se zaplijeni manje od 500000 Euro, jer kada vas ulove u prekršaju sa 7000, uzimaju sve a ne samo 2000 koliko ste preko dozvoljenoga, jedan od najsofisticiranijih i najjednostavnijih štoseva je, kupiti omotnicu za pasoš (one kao korice) rascijepiti ih i unutra pažljivo staviti novac, kada se dođe na policijsku kontrolu tada predati pasoš, a na carinskoj kontroli predati pasoš u toj omotnici, ako carinik traži novac, on je zapravo kod njega jer on uvijek drži vaš pasoš dok vas pregledava, tako da i teoretski niste u prekršaju, kada vas pregleda i ništa ne pronađe vrati vam vaš pasoš i vaš novac, a da to nije niti znao...
oli
 
Posts: 1778
Joined: Wed Feb 02, 2011 12:40 am
Location: Beli Manastir

Re: ciganizacija u smutnim vremenima

Postby stanko61 » Tue Sep 04, 2012 7:54 am

ne mogu da verujem odakle ti.,, ti svi podatci 8) 8) 8) 8) 8) 8) 8) 8) 8) 8) 8) 8) 8) 8) 8) 8) 8) 8) 8) 8) 8) 8) 8) 8) 8) 8) 8) 8) 8) 8) 8) 8) 8) 8) 8) :clap: :clap: :clap: :clap: :clap: :clap: :clap: :clap: :clap: :clap: :clap: :clap: :clap: :clap:
Nije problem kad covek nezna
problem je, kad ne zna da nezna
www.stanko.co.rs
User avatar
stanko61
 
Posts: 1953
Joined: Fri Sep 10, 2010 6:56 pm

Re: ciganizacija u smutnim vremenima

Postby stanko61 » Tue Sep 04, 2012 7:56 am

shpijun 8) 8) 8) 8) 8) 8) 8) 8) 8) 8) 8) 8) 8) 8) 8) 8) 8) 8) 8) 8) :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
Nije problem kad covek nezna
problem je, kad ne zna da nezna
www.stanko.co.rs
User avatar
stanko61
 
Posts: 1953
Joined: Fri Sep 10, 2010 6:56 pm

Re: ciganizacija u smutnim vremenima

Postby stanko61 » Tue Sep 04, 2012 8:17 am

u tvom izlaganju ima malo rupa,, no ipak, moram priznati dosta je realnosti :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
kao prvo ,, nas zajenicki poznanik ,, sa imenom moler,, kad ide preko,, ide na putnicki prelaz sa putnickim vozilom i nije definisano vaganje sa ATA carneta,, moze i ne mora :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: ipak to nije teretni transport nego putnicki....i verujem da je on to sve legalno uradio :hand: :hand: :hand: :hand: :hand: :hand: :hand: :hand: zatim, cuo sam i jedan podatak, da on zivi blizu granice ,,da,, i to cak, da su ga Madjarski policajci prviput hapsili sa 15 godina zbog shverca farmrica u Szegedu,, pa, mozda je od toga vremena, ipak nesto naucio s obzirom da sad ima 25 godina :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
Nije problem kad covek nezna
problem je, kad ne zna da nezna
www.stanko.co.rs
User avatar
stanko61
 
Posts: 1953
Joined: Fri Sep 10, 2010 6:56 pm

Re: ciganizacija u smutnim vremenima

Postby oli » Tue Sep 04, 2012 10:45 am

stanko61 wrote:,, nas zajenicki poznanik ,, sa imenom moler,,
Mislim da nisi ispravno povezao, "moler" je samo kao primjer, on ne postoji, koristio sam neki nadimak jer je tako lakše u primjerima.... Tako da se nije mogao nikada niti prije niti sada baviti realnim švercom...Jednako tako ne može biti ničiji a kamoli zajednički prijatelj...
Vjerojatno si samo dobio dobru asocijaciju, povezujući događaje i ljude u prostoru i vremenu...
Il si se ti tu nešto, našao poluprozvan, nema potrebe za tim, "moler" u mom životu ne postoji, nadam se da ne postoji niti u tvom...
oli
 
Posts: 1778
Joined: Wed Feb 02, 2011 12:40 am
Location: Beli Manastir

Re: ciganizacija u smutnim vremenima

Postby babaos » Tue Sep 04, 2012 4:39 pm

Stanko mani se ti teoretiziranja.Ti si pošteni obiteljski čovjek na visokoj saveznoj funkciji i moraš paziti na razno razne neprilike,vremenske,vremešne,etno i nacionalističke...
Ovdje u temi koristi se riječ ciganizacija u veoma lošem kontekstu.Narod kojemu se tako često prišije uvredljivo ime cigani nikad nije za sebe imao taj naziv.Možda zbog toga i nisu odgovorni za takve stvari to jest za ciganizaciju takozvanu.Oni su ili Romi,Manuši ali u sve evropske jezike ulazi stvarno prečesto termin cigani iako je teško saznati i zašto.Oni su Zigojneri,Cigany,Ciganos,Zingarao.Cingi,Cangari,Gitanosi,Gypsusi,Jeđupi,Đupci,Firani,Boheimensi,tateri,heideni.Kod nas u hrvatskoj i nigdje više na svijetu oni traže da ih ze zove kako su sami odredili.Uglavnom postoji rasprava dali su oni Cigani ili nisu ali se to uglavnom koristi u dnevnopolitičke svrhe i u razno raznim zloupotrebama kao i ovaj put u temi.
Znači umjesto riječi ciganizacija u naslovu moglo se reći:"jeđupizacija,đupcizacija,firanizacija,taterizacija,čangarizacija itd pa se nebi imala ta neugodna asocijacija da je jedan narod nepošten,pokvaren,sklon prevarama".Nisam glasnogovornik niti sam zagovaratelj nečega samo smatram da treba izbjegavati uvredljive riječi i uvredljive verbalne konstrukcije i sklopove.Higijene radi i zbog pristojnosti i zbog estetike i zbog ekologije i zbog flore i faune.Stvarno je neozbiljno i nekulturno i opasno prevare prišiti generalno jednom narodu bez argumenata. :snooty:
Naravno,ako je dan sunčan,
User avatar
babaos
Site Admin
 
Posts: 8383
Joined: Mon Mar 09, 2009 10:22 am
Location: Osijek,Hrvatska,

Re: ciganizacija u smutnim vremenima

Postby krsta63 » Tue Sep 04, 2012 5:47 pm

Nisam siguran da si bio u Nišu i upoznao komšije :think:
User avatar
krsta63
 
Posts: 1493
Joined: Mon Oct 11, 2010 1:50 pm

Re: ciganizacija u smutnim vremenima

Postby oli » Tue Sep 04, 2012 5:55 pm

babaos wrote:Stanko mani se ti teoretiziranja.Ti si pošteni obiteljski čovjek na visokoj saveznoj funkciji i moraš paziti na razno razne neprilike,vremenske,vremešne,etno i nacionalističke...
Ovdje u temi koristi se riječ ciganizacija u veoma lošem kontekstu.Narod kojemu se tako često prišije uvredljivo ime cigani nikad nije za sebe imao taj naziv.Možda zbog toga i nisu odgovorni za takve stvari to jest za ciganizaciju takozvanu.Oni su ili Romi,Manuši ali u sve evropske jezike ulazi stvarno prečesto termin cigani iako je teško saznati i zašto.Oni su Zigojneri,Cigany,Ciganos,Zingarao.Cingi,Cangari,Gitanosi,Gypsusi,Jeđupi,Đupci,Firani,Boheimensi,tateri,heideni.Kod nas u hrvatskoj i nigdje više na svijetu oni traže da ih ze zove kako su sami odredili.Uglavnom postoji rasprava dali su oni Cigani ili nisu ali se to uglavnom koristi u dnevnopolitičke svrhe i u razno raznim zloupotrebama kao i ovaj put u temi.
Znači umjesto riječi ciganizacija u naslovu moglo se reći:"jeđupizacija,đupcizacija,firanizacija,taterizacija,taterizacija,čangarizacija itd pa se nebi imala ta neugodna asocijacija da je jedan narod nepošten,pokvaren,sklon prevarama".Nisam glasnogovornik niti sam zagovaratelj nečega samo smatram da treba izbjegavati uvredljive riječi i uvredljive verbalne konstrukcije i sklopove.Higijene radi i zbog pristojnosti i zbog estetike i zbog ekologije i zbog flore i faune.Stvarno je neozbiljno i nekulturno i opasno prevare prišiti generalno jednom narodu bez argumenata.


Đećeš pred rudu...

Kao da ti uopće znaš što to znači (ciganizacija) a pojma nemaš niti koji je kontekst, ali tumačiš sve to kao da si barem to sve ti "lično" smislio...

Ma slušaj ti "mangupe", oni koji popuju i drže slovo, zna se tko su, po tome si ti barem "vladika"...
Prema tome "vladika" daj oladi i otkači s tim svojim pogledima iz tog samo tebi svojstvenog "tupavog" kuta, promašio si ne "ceo fudbal" nego si ošo i na krivi stadion...
Ono što ne razumiješ nemoj se u to plesti... I za tebe je to malo "jaka struja"...


http://www.youtube.com/watch?v=wFuuuqBcEVM

Za početak, pogledaj ovaj spot (i svakako ovoga puta i preslušaj), obrati pažnju na ženske vokale i pojave (bilo je veliko zadovoljstvo raditi na ovome projektu), pa ako shvatiš možda ti nekada dopre do svijesti...
Vladika ti si na ovome forumu moderator, ali u jednoj drugoj temi, a koliko me sjećanje služi nisu niti tražili "higijeničara" ti bi sada nama (ili barem meni) tu silom bio nekakav "mentalni higijeničar", pa ti se u to razumiješ ko Mara u krivi k.....

Dokle god ti misliš da se računalani virusi prenose ljubljenjem i spolnim kontaktom, ne kužiš ti to, ali ama baš ništa, prouči pa se javi...

Prema tome ne insinuiraj i ne lupaj gluposti, nisu niti forumaši više što su nekada bili...

Tu si samo ti etiketirao i prišio "jednom narodu" to što si već prišio, s ili bez argumenata, pojma nemam, niko osim tebe nije narod niti spominjao... I samo ti si taj pojam "zloupotrebljavao" u ovoj temi...
A tebi sam prišio epitete "vladika i mentalni higijeničar" ali s ozbiljnim argumentima, to je valjda sada i tebi jasno...

Uvijek ti nešto moraš... Pa ne moraš... Davno još dok je Sergio Đoser bio među živima, rok grupa Atomsko sklonište je izdalo jedan album s imenom "mentalna higijena" a na njemu je bio i song "vaginalna manipulacija", možda bi to trebao poslušati...

http://www.youtube.com/watch?v=GnBvxLaHmXI

Evo jedan od zadnjih snimaka uživo iz Zaječara, samo za tebe, vladiko...
A evo i jedan s nebeskim glasom Đoserovim...
http://www.youtube.com/watch?v=WJbP1mAw ... re=related
oli
 
Posts: 1778
Joined: Wed Feb 02, 2011 12:40 am
Location: Beli Manastir

Re: ciganizacija u smutnim vremenima

Postby stanko61 » Tue Sep 04, 2012 6:16 pm

krsta63 wrote:Nisam siguran da si bio u Nišu i upoznao komšije :think:

:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
Nije problem kad covek nezna
problem je, kad ne zna da nezna
www.stanko.co.rs
User avatar
stanko61
 
Posts: 1953
Joined: Fri Sep 10, 2010 6:56 pm

Re: ciganizacija u smutnim vremenima

Postby babaos » Tue Sep 04, 2012 7:36 pm

Krsta makni se s autoputa... :lol:
Naravno,ako je dan sunčan,
User avatar
babaos
Site Admin
 
Posts: 8383
Joined: Mon Mar 09, 2009 10:22 am
Location: Osijek,Hrvatska,

Re: ciganizacija u smutnim vremenima

Postby oli » Wed Sep 05, 2012 2:25 am

A, točno je to, za neke jes to autoput, a za neke je to isto zapravo ćorsokak...
oli
 
Posts: 1778
Joined: Wed Feb 02, 2011 12:40 am
Location: Beli Manastir

Re: ciganizacija u smutnim vremenima

Postby oli » Wed Sep 05, 2012 3:57 am

Granica
-prilikom putničkog cestovnog prelaza granice važnu ulogu igraju službene osobe, policija i carina...
Policija
-ima zadatak da izvrši provjeru, dokumenata, putnika i vozila, u novije vrijeme elektronika i brzi prenosi podataka su sve to malo promijenili, nekada su pečati u pasošima bili gotovo jedini svjedoci prelaska preko granice, danas je to znatno drugačije pasoši se i pečatiraju ali i očitavaju, elektronskim putem, i na taj način se provjerava njihova valjanost, ispravnost te ima detaljna i cjelovita evidencija o ukupnom broju prelaska granice u zemlji ali i inozemstvu...

-policija očitanjem vašega pasoša ima detaljan uvid u sve vaše osobne podatke, koji uključuju i podatke iz vozačke dozvole, koje sve kategorije imate, i da li je vaša vozačka važeća, te ima li kakve zabrane, naravno tu je uključen i prometni dosije, imate li bodove i koliko ukupno prometnih prekršaja imate, imate li dozvolu za oružje i kakvu, te naravno krim dosije... Naravno iz svega toga policijski službenik kreira neku sliku o vama te se priprema za daljnje korake...Ako za bilokoju rubriku koja je navedena zasvijetli crveno službenik je dužan reagirati, te o postupanju podatke unujeti u računalo, npr, istekne vam vozačka, on to vidi računalo ga je na to upozorilo, i dužan vas je kazniti, inače u suprotnome (pošto je ulogiran svojim službenim brojem) mora objasniti zašto to nije učinio i odgovarati za to... Jedna vrlo zanimljiva stvar je da morate obratiti pažnju da za pasoš vrijedi slijedeće pravilo: ako je pasoš nevažeći (istekao) ili je oštećen (onako istrgnut iz korica) te se s takvim pasošem pojavite na graničnom prelazu, onda se takav prekršaj klasificira kao ilegalan pokušaj prelaska granice, te podliježe tom paragrafu zakona, taj podatak automatski izlazi u službneom biltenu (ujutro u 7:00) i prilično je skup u HR je to cca 14000 kuna... Nije zezanje...

-kada stanete vozilom (automobilom) s prednje strane je kamera, koja očita vašu registarsku oznaku, kamera snimi prednju registarsku oznaku, putem posebnog softwarea tu sličicu prekodira u ASCII kod i tada izvrši povezivanje s centralnim računalom za cijelu europu, tako da su i tu svi podaci jasni odmah ili u roku od nekoliko sekundi, tako da ako se držite pravila pa neća valjda skužiti da mi je istekla registracij, jednostavno ne biva... Ako je istekla registracija, to naravno skuže, stave vas "sa strane" naprave zaspisnik, skinu registarske pločice, naplate kaznu, dobijete bodove, oduzmu vozačku, ako ste na prelazu Batrovci Bajakovo, onda vam oni pozovu šlep službu (jer na auto putu nema šlepanja) natovare auto i samo treba reći vozaču gdje da ga iskrca, a ako niste bili sami, pozovu vam i taxi (naravno iz Vinkovaca) jer je to dalje i sve to lijepo morate platiti...

-ako ste uspješno prošli policiju ostaje vam carinski pregled, koji je obično samo nekoliko metara dalje, tu je malo razlika jer carinici obično ne skeniraju pasoše, i nemaju zapravo na taj način uvid u sve vaše podatke (npr koliko puta ste i gdje prešli granicu) već se obično informiraju iz podataka koji su u samome pasošu, a to su pečati... Važna stvar koju treba znati da je putnik obavezan cariniku prijaviti sve što prenosi i ako je to u dozvoljenim okvirima, posebno naravno ako je van carinskih dozvoljenih okvira... To obični izgleda ovako, pita vas imate li što za prijaviti, ako odgovorite da nemate, a on izvrši pregled i pronađe vam u prtljažniku auta rezervoar od motocikla koji ste uredno kupili i imate račun, i nije iznos podložan naplati carine, onda da vam dokaže kako je pametan naplati vam kaznu za neprijavljivanje robe...Na pitanje: "imate li što za prijaviti" najtvrđi odgovor koji najviše nevole, ali im daje do znanja da imaju posla s likom koji dobro poznaje pravila ponašanja među tim uglavnom korumpiranim idotima je slijedeći: "samo svoje stvari"... I ono što ste imali prije u vozilu i ono što ste kupili sada su vaše stvari i to je točan odgovor... Iz toga odgovora im je znatno smanjen manevarski prostor...

Pozdrav vladiki... I nem sekirazni doći će na red i računalni virusi... A doći će valjda i neko vrijeme da počneš cijeniti tuđe zalaganje...
oli
 
Posts: 1778
Joined: Wed Feb 02, 2011 12:40 am
Location: Beli Manastir

Re: ciganizacija u smutnim vremenima

Postby babaos » Wed Sep 05, 2012 3:03 pm

PP


potpis, :snooty:
Naravno,ako je dan sunčan,
User avatar
babaos
Site Admin
 
Posts: 8383
Joined: Mon Mar 09, 2009 10:22 am
Location: Osijek,Hrvatska,

Next

Return to Kafana

Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 3 guests

cron