Triumph T120R 1968 - Treci Zivot

[Zel99]

Snimam pun profil, stepem po stepen jer hocu da uporedim sa svojom bibliotekom sportskih i trkackih bregastih.

[Zel99]

Naravno, tako sam uvek i radio.
Imam snimljene bregaste raznih stepena frizure i zato mi je interesantno da izvrsim neko poredjenje.
Takodje cu izmeriti lift u kombinaciji sa razlicitim tappetima, zbog price sa Dinkom da bi se videlo kolike su te razlike.
Ja to sve ubacim u excell pa napravim dijagrame jedino treba da vidim u kom formatu treba da expotujem te dijagrame da bi se lepo videli na stranici
Poslacu i link sa interesantnim podacima i komentarima za bfregaste triumphovih tvinova. Mozda koristi.

www.postdiluvian.org/~mason/moto/cam-timing.html

[Zel99]

Tako negde i jeste. Naime tappet S ima radijus cca 20mm (3/4"=19.05), a tappet R ima radijus cca 35mm (11/8"=34.925).
Grubo sam ih proverio i vrednosti su tu negde, s tim sto re S radijus nesto veci od navedenog podatka verovatno zato sto je malko pohaban.
Ako stignem danas cu na stranicu staviti neke dijagrame.

Pridružujem se i uzvraćam čestitke!

[Zel99]

Prvo dijagrami, komentari posle

Na prvoj slici su profili dizanja usisne bregaste u sprezi sa dva razlicita podizaca (tappet) R i S. Dakle tappet R daje sportskiji ton bregastoj jer je povrsina ispod zute krive veca. Za posledicu koriscenje tappeta R(nagliji prirast podizanja) moze se ocekivati manja rezarva u pogledu broja obrtaja ako se koriste ista opruge ventila.

Slicna je stvar i sa izduvnom bregastom. Profili bregastih su inace gotovo identicni (mozda je ralika prisutna vise zbog pohabanosti) a drugaciji karakter se upravo postize tappetima. Mala (skoro nevidljiva) razlika izmedju usisne i izduvne bregaste cini mi se postoji jos i u 'rampi' tj na samom pocetku dizanja. Rampa je kod izduvne nesto duza verovatno da bi kompenzovala radni zazor ventila koji je 0.05 do 0.1 mm veci na izduvu.

Upario bi znaci usisna+tappet R i iduvna+tappet S. Kao rezultat bi se dobila blaga razlika u korist usisnog paketa sto vise odgovara karakteru motora. Napominjem da je na dijagramu 0 na apscisi Lobe Center (ili Peak Lift). Takodje se radi o uglovima bregaste, a ako se zeli izraziti u uglu radilice sve vrednosti trba pomnoziti sa 2. Na ordinati je lift ventila u mm. Lift tappeta je zbog prenosnog odnosa klackalica (rockers) oko 10% manji.

Evo jednog interesantnog poredjenja Triumph-ovih bregastih sa bregastima iz motora BMW 320i u Super Production (nadalje SP) frizuri. Ako za primer uzmemo t120 650ccm tada ova dva motora imaju skoro istu cilindarsku zapreminu. BMW je DOHC 4-ventila i direktnim podizacima. Iako su ventili (pojedinacno gledano) kod BMW-a manjeg precnika za skoro 15% lift je cak i visi zbog manjih ogranicenja u konsrukciji. Takodje je i uspon strmiji jer su zbog direktnog sklopa pokretne mase manje. Kada bi se pogledale samo uglovne vrednosti BMW bi imao manji Duration sto bi moglo da zavede jer je njegov profil realno 'sportskiji'.

Evo sad primera stavljanja u fazu (opet komparacija ova dva motora). BMW lobe center 104 usis i 106 izduv, a za Triumpha je fabricka preporuka 100.5 za obe (sto smo vec apsolvirali). Kastrov auto je iz 2000 ccm na kocnici dao cca 205 bhp pri 8000 rpm. Veselo se vrteo cak do 9000 . Posto je za tadasnje propise te klase morao da koristi serijski menjac, motoru je trebala biti sacuvana elasticnost te su zato lobe centri veci za par stepeni nego za setup koji bi mozda dao kojeg konja vise. U svakom slucaju ovde se radi o finesama i ne treba izgubiti iz vida da ukoliko se menjaju faze treba traziti ponovo setup za ubrizgavanje i paljene.
Zato trkacki motori i jesu igre bez granica.

[Zel99]

Uglavnom je tako s tim sto je na pojedinacnim profilima ugaona podela bregaste a ne radilice (treba pomnoziti sa 2), jedino na poslednjem cijagramu uglovi odgovaraju uglu radilice jer je to dijagram faze motora.
Liftovi jesu u milimetrima, ali su to liftovi ventila a ne tappeta. Po podacima klackalice imaju prenosni odnos 1:1.1, sto znaci da je lift tappeta (onaj koji sam u stvari i izmerio) 10%manji (max cca 7.9).

[Zel99]

Najvise zbog preglednosti sam redizajnirao prethodni prilog (od 14.Januara) sa dijagramoma.

[babaos]

Evo da i ja nešto stavim



[URL=http://img41.imagevenue.com/img.

[babaos]

Nemoj tako.Ti šibaj svoje kako najbolje možeš.Oni koji nemogu pratiti pitat će.Tema odlično izgleda.Svako će se pomoći ovdje ako slini na engleze a treba mu podataka.

[Zel99]

Što se detalja tiče vama ću poslati excell fajl koji se može uz malo vežbe upotrebiti za svaki motor i olakšati račun kod zubljenja.
Kastru sam uvek spremio podatke o liftu ventila u GMT za željeni lobe center tako da mu uglomer i ne treba, a posao skrati višestruko.

Ne znam šta je prava mera za temu. Čini mi se da ima dosta kibicera i da u tom smislu posećenost nije loša. Stvar je i navike, ja do skora nisam bio forumaš, a sad ispadoh najuporniji a sve u pokušaju da oživim sajt i zainteresujem ljude za trke, ali na način kako to našem profilu odgovara.

Razmišljao sam o tome da li davim tehičkim detaljima, ali ako i jednom visprenom klincu koji se zagrejao za ovakve stvari makar malo pomognem osećaću se kao da sam ostvario misiju.

Poslovična tajnovitost često ima više za cilj da sakrije glupost nego što se boji da će biti provaljene tajne od neverovatne važnosti.

Možda ću se uskoro ozbiljnije privatiti posla, ali i pored toga projekat ne može da ima filmsku brzinu, jer se jednostavno ima mnogo sitnica koje se moraju praviti.

[feniks]

OK sta se mene tice nema problema,ali tema spade samo na nas trojicu.A ove stvari vazi i za druge cetverotaktne motore,pa se niko sem finiksa nikada nije ukljucio

...Samo Vi nastavite ja uživam i kako kaže babaos,ja ću pitati ako mi nešto nije jasno.Iako nisam ljubitelj "Engleza",može se dosta toga videti što važi i za Japance,a i za ljude,vrsne mašince.

[babaos]

ja se slazem,ali mi pricamo o stvarima koje smo radili tri ili vise puta.Klincu koji nije citao knjige o ovome sotm i pisemo ili bio kod nekog majstora kojim strpljenja dam u objasni sve kako i sta nece da razume iz naseg piskaranja.Tom klincu treba da se fizicki i usmeni sve pokazu i objasni.A pazi ovo nezaboravi da se svi nesto boje i srame da pitaju smao zato da ne ispadnu glupi.Sto nije tacni i to se pokazalo u praksi

isto

[babaos]

Mi mislimo

[feniks]

ja nesmem na ovo da komentarisem je neznam toliko dobro Zel99 ,a sam cuo iz proverenih izvora daje njegov klinac vec sada bolji nego sta je ikada bio Zel99

..klinac mu je odličan,ja sam ga pratio po stazi i video da je jako veliki talenat,ali treba sa njim sada stalno raditi i ne kočiti ga.
Što se tiče Zel99 ja mislim da je on jako dobar,a cilj svakog oca je da sin bude bolji od njega,ako to uspe,onda je uspešan i otac i učitelj,zar ne?...

[babaos]

[feniks]

Pratio sam tog malog godinama.Obilazio je boksove i upijao.Sve redom.Mislim da mu tata moze puno pomoci da napreduje.Bio je jako mali i sad kad sam saznao da vozi jako me to obradovalo.

Da,da može mu pomoći,pa i pomaže mu koliko može...

...nego,ohladila se ona od 3+1 odavno....