Triumph T120R 1968 - Treci Zivot

[Zel99]

MIR BOZIJI HRISTOS SE RODI!
mIR BOZIJI I ONIMA CIJI JE VEC ODRASTAO!

Eto bio sam malo odsutan i bas me raduje sto se prepiska intenzivirala.
Nikola je u pravu da tapetse ne treba mesati, jer je radijus nesto razlicit. To dovodi do razlicitog profila dizanja i ne mora znaciti da ce se ventili sudariti, ali je profil ubrzanja ralicit sto moze da utice na performanse i na ubrzanje ventila. Agresivniji lift trazi tvrdje opruge ventila da se ventili pri visokim obrtajima ne bi rasklavirili.
Tacno je da obicni i R tapetsi nisu dramaticne razlike, bar na prvi pogled ali posto je ubrzanje drugi izvod puta izgled moze i da prevari.
Moje iskustvo je da kod serijskog motora postoji dosta rezerve (tj. opruge su tvrdje nego sto je to neophodno).
Meni se desilo vise puta da promasim brzinu i zestoko prevrtim motor, ali zbog toga nisam pokrivio ventile.
Kod motora sa elektronikom se obicno pravi manja rezerva jer postoji limitator obrtaja koji lako spreci havariju.
Zato proizvodjaci aftermarket bregastih pogotovo ozbiljno trkackih prodaju uz profile i posebne opruge itd.
Kod cetvoroventilskih motora (kakav je Dinkov) posao bregaste i opruga je laksi jer su ventili pojedinacno gledano manji (zbog toga je cesto i lift manji) i mislim da se Nourish i fabricka glava ne mogu direktno porediti.

[Zel99]

Dinko moze lako da se dici stepenom kompresije, jer je poznato da cetvoroventilski motori trpe veci stepen. Komora je kompaktnija i svecica je u sredini te principijeno dozvoljava veci stepen kompresije cak do 2 jedinice sa identicnim gorivom. Takodje je i optimalni ugao pretpaljenja manji upravo zbog pozicije svecice.
Priznajem da sam pomalo uzrujan komentarom da ce stepen mog motora biti mali (tesko sto je istina. Bio bih sretan kada bi izvukao 60-tak konja. To nije malo, ali ni mnogo. Ima tu mogucnosti da se radikalnijim zahvatima stvar popravi, ali low budget varijanta sa puno starih standardnih delova ima nekad i nepredvidiva ogranicenja.
Rizik dakle postoji, probacu da nadjem meru da se ne bi ponovo cesao po glavi.

Dinko, interesuje me da li mislis da je radilica slomila blok ili je blok doprineo da se slomi radilica?!?

[Zel99]

Nedja (feniks) je pravi bajker, mozda i najuporniji medju nama. Ima odlicne kreacije malolitraznih dvotaktasa i u ozbiljnim godinama je mlatnuo u Vrscu do tada neprikosnovenog Stevu Marjanovica. Treba postovati njegove komentare.
Sto se ukusa u pogledu zvuka tice, cvaja dobro zvuci na gas, ali rin-tin-tin na abgasu jako kvari moje zadovoljstvo. Kod firtakta zadovoljstvo se ne kvari kako god okretao rucicu za gas.

[feniks]

Nedja (feniks) je pravi bajker, mozda i najuporniji medju nama. Ima odlicne kreacije malolitraznih dvotaktasa i u ozbiljnim godinama je mlatnuo u Vrscu do tada neprikosnovenog Stevu Marjanovica. Treba postovati njegove komentare.
Sto se ukusa u pogledu zvuka tice, cvaja dobro zvuci na gas, ali rin-tin-tin na abgasu jako kvari moje zadovoljstvo. Kod firtakta zadovoljstvo se ne kvari kako god okretao rucicu za gas.

....Što se tiče prvog dela tvoga komentara hvala Željko,a što se tiče drugoga dela glede zvuka,ne bih se složio sa tobom.Ja bih voleo da imam jednu cvaju,npr,poput Simončelijeve Gilere 250,ili poput Honde 250 Hiroshi Aoyame,pa neka mi na abgasu radi rin-tin-tin i neka ode do 285 kao njima u gasu...svario bi taj zvuk,veruj mi.....
...ali naravno,složiću se sa tobom da četvorotaktna japanska mašina sa yoshimurom,akrapovićem,ili drugim sličnim auspuhom zvuči moćno,pa ja je zato i vozim.

[babaos]

Dinko moze lako da se dici stepenom kompresije, jer je poznato da cetvoroventilski motori trpe veci stepen. Komora je kompaktnija i svecica je u sredini te principijeno dozvoljava veci stepen kompresije cak do 2 jedinice sa identicnim gorivom. Takodje je i optimalni ugao pretpaljenja manji upravo zbog pozicije svecice.
Priznajem da sam pomalo uzrujan komentarom da ce stepen mog motora biti mali (tesko sto je istina. Bio bih sretan kada bi izvukao 60-tak konja. To nije malo, ali ni mnogo. Ima tu mogucnosti da se radikalnijim zahvatima stvar popravi, ali low budget varijanta sa puno starih standardnih delova ima nekad i nepredvidiva ogranicenja.
Rizik dakle postoji, probacu da nadjem meru da se ne bi ponovo cesao po glavi.

Dinko, interesuje me da li mislis da je radilica slomila blok ili je blok doprineo da se slomi radilica?!?

Pitanje je vrlo aktuelno

[Zel99]

Izgleda da je kod pre-unita levo kuciste motora slaba tacka. Kod unita je to sve malo drugacije, kod njega je naime kosuljica valjkastog lezaja direktno u kucistu.
Zaista ne mogu da se setim detalja starog bonnevilla, vec neke zakljucke izvodim sa slika. Tako mali srafovi u livenom aluminijumu ne bi trebalo da nose lezaj. Ne znam da li se pri montazi kucista u karter karter mora zagrejati. Tj da li je spoj dva dela sa tzv preklopom, sto bi znacajno rasteretilo srafove i naravno navoje u karteru preko kojih se desava lom.
Takodje sam primetio da na radilici imas puno rupa za dodatno olaksanje pri balansiranju i to na strani kolena. Da li to znaci da je sklop klip klipnjca kod NRE znacajno tezi nego kod serijskog.

Nikolina ideja sa zacepljivanjem otvora za ulje punim materijalom mi se ipak ne svidja. Naime radilica je vise torziono opterecenja a ovakva vrsta dorade moze da doda cvrstocu samo na savijanje.
Verovatno je kod povisenih opterecenja neophodna primena kvalitetnijeg materijala. Nemam predstavu koliko kosta kovana ili cak billet varijanta radilice?

Nisam ni ja slucajno kupio Kawasaki Z1000J. To je jeftin raketni pogon.

[babaos]

Izgleda da je kod pre-unita levo kuciste motora slaba tacka. Kod unita je to sve malo drugacije, kod njega je naime kosuljica valjkastog lezaja direktno u kucistu.
Zaista ne mogu da se setim detalja starog bonnevilla, vec neke zakljucke izvodim sa slika. Tako mali srafovi u livenom aluminijumu ne bi trebalo da nose lezaj. Ne znam da li se pri montazi kucista u karter karter mora zagrejati. Tj da li je spoj dva dela sa tzv preklopom, sto bi znacajno rasteretilo srafove i naravno navoje u karteru preko kojih se desava lom.
Takodje sam primetio da na radilici imas puno rupa za dodatno olaksanje pri balansiranju i to na strani kolena. Da li to znaci da je sklop klip klipnjca kod NRE znacajno tezi nego kod serijskog.

Nikolina ideja sa zacepljivanjem otvora za ulje punim materijalom mi se ipak ne svidja. Naime radilica je vise torziono opterecenja a ovakva vrsta dorade moze da doda cvrstocu samo na savijanje.
Verovatno je kod povisenih opterecenja neophodna primena kvalitetnijeg materijala. Nemam predstavu koliko kosta kovana ili cak billet varijanta radilice?

Nisam ni ja slucajno kupio Kawasaki Z1000J. To je jeftin raketni pogon.

Ma sve je ok

[babaos]

samo šuške i ima se šta treba.

[babaos]

Izgleda da je kod pre-unita levo kuciste motora slaba tacka. Kod unita je to sve malo drugacije, kod njega je naime kosuljica valjkastog lezaja direktno u kucistu.
Zaista ne mogu da se setim detalja starog bonnevilla, vec neke zakljucke izvodim sa slika. Tako mali srafovi u livenom aluminijumu ne bi trebalo da nose lezaj. Ne znam da li se pri montazi kucista u karter karter mora zagrejati. Tj da li je spoj dva dela sa tzv preklopom, sto bi znacajno rasteretilo srafove i naravno navoje u karteru preko kojih se desava lom.
Takodje sam primetio da na radilici imas puno rupa za dodatno olaksanje pri balansiranju i to na strani kolena. Da li to znaci da je sklop klip klipnjca kod NRE znacajno tezi nego kod serijskog.

Nikolina ideja sa zacepljivanjem otvora za ulje punim materijalom mi se ipak ne svidja. Naime radilica je vise torziono opterecenja a ovakva vrsta dorade moze da doda cvrstocu samo na savijanje.
Verovatno je kod povisenih opterecenja neophodna primena kvalitetnijeg materijala. Nemam predstavu koliko kosta kovana ili cak billet varijanta radilice?

Nisam ni ja slucajno kupio Kawasaki Z1000J. To je jeftin raketni pogon.

znam da idej mozda nije bas nova ili realna,ali sutra cu va nam okaciti slike sa BSA radilicom koja je slicna triumphovoj posvemu.Uradjeno je ,a koriscena je 3/16 sipka od chrom moly-a

meni je ta ideja sasvim u redu.

[babaos]

govorim o BSA A65 radilici koji je dvocilindras kao i 650/750 Triumph,a radilica od T150 ili Rocket III je kovana u jednom komadu pa prije obrade je uvijena na 120 stepeni po rukavcu da bi bila jos cvrsca.A to Tomovom Tridentu cu napraviti posebnu temu jer stvarno je vredno pomena....

kad čovjek pogleda

[Zel99]

Kranuli smo u Hi-tech varijante. Hajde da vidimo šta se moglo i može uraditi, ako se propisno zapne.
Za sada u Srbiji imamo sledecu situaciju sa takvom gvozdjurijom, odnosno realnom izradom ključnih motorskih komponenti u vrhunskoj trkačkoj tehnici:
Boban Atanacković je u Trstenuku napravio radilicu i klipnjace za Alfin motor 2000 ST skraćenog hoda za hobby klasu 1600. Rezultat je 230bhp iz 1600ccm. Kastro i ja smo pravili klipnjace (izrada takođe u Trsteniku, oba puta je bilo iz komada hrom-molibdenskog čelika) za BMW iste svrhe i dobili naravno ne zahvaljući samo tome jos 10bhp više. Radio sam još klipnjača (od Aluminijuma AA 7075 T651) za slične namene. Što je još bolje svi ovi delovi su još u komadu i originalnom obliku.
Spremiću neku galerijicu o tome, ali slike nisu digitalne te se moraju skenirati. to je ono što sigurno znam, a iz priča ima tu još momaka koji su se u tom smislu potrudili.
Priznajem da smo u svim tim zahvatima uglavnom imali finansijere, jer je sve to u pojedinačnoj izradi veoma skupo.
Naravno da smo učili na vrhunskim konstrukcijama, jer smo jeftino dolazili do teško havarisanih ali fabričkih trkačkih motora. Glavna prednost nam je bila što smo napravili ECU i samim tim smo bili u mogućnosti da oživimo sve te ljute naprave.
Pomalo me jeza prođe, jer me je ovaj forum potsetio na te dane. Izašao sam iz te priče pre otprilike 4 godine zbog porodičnih i drugih profesionalnih obaveza, ali se osećam kao da sam zbog toga stekao solidu unutrašnju prazninu.
Droga je to i to teži oblik!

[Zel99]

Biće uskoro. Malo sam u vremenskom tesnacu. Realan napredak očekujem tek za nedelju dana.
Naime, za bilo koji pomak u projektu potrebno je pored sklapanja i rasklapanja podsklopova i poneka mašinska dorada.
Moram da budem oprezan jer sam modifikovao gomilu skoro nevidljivih sitnica. Onda napravim pauzu a često mi se desi da zbog brzine ne stignem da zapišem, što nije pametno ali je realno.
Pošto me očekuje još Kawasaki i gomila motora od drugara, svestan sam da moram da ubrzam.

Nisam znao čime se baviš, ali posle pregleda projekta D675 SS jasno mi je da su ti motori mnogo više nego hobi.

[Zel99]

Evo jedne skice na kojoj se mogu videti pojedini detalji prerade cilindra.

[Zel99]

Upresovana je, ostavljeno je malo rame kako bi se za svaki slucaj oslonila i na karter u kome je prosiren otvor samo za donji deo hilzne.
Prilikom busenja i honovanja hilzne je drzao samo preklop. Ipak i pored navedemog ramena (donji detalj na slici) i presovanog sklopa, razmisljam i o dodatmom osiguranju civijama jer je nosenje veoma kratko.
Neko ima tag na brzojbrzini poput ne idi utabanom stazom. Rizik uvek postoji, pogotovo kada ne koristis ni tudje iskustvo.

[Zel99]

Ima smisla, u slucaju ispadanja ispadanja, narocito recimo na punom gasu, tesko je zamisliti obim stete.
Nego da se vratim na kratko na bregaste. Toliko sam toga radio da sam svatio da nema smisla da mi Triumphove ostanu neistrazene.
Izvadio sam ih pa cu obe bregaste u sprezi oba tapeta (R i S) kompletno da snimin. Nema potrebe da nagadjamo tj. to svima moze biti od koristi